Orgues de barbarie

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Le forum de l'orgue de barbarie et de la musique mécanique.

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Nouveau venu
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Rottenfus


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MessagePosté le: Lun 30 Mai 2016, 11:47    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour, nouveau venu sur ce forum, et nouvel acheteur utilisateur (débutant) en manivelle !
Nous venons de faire realiser notre (1er) 27 touches pneumatique, commençons notre collection de cartons,
Nous avons pour la 1 ère fois, sorti ce BB hier, lors d'une fête de la nature plutôt morose, pour ne pas dire nulle !
Le résultat est que dans la réalité, notre plus grosse difficulté est la synchro des paroles sur le défilement des cartons !
Mais on est conscient que cela viendra avec le tournage de la manivelle !
Amicalement,
Bernard de Toulouse
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Bernard, Toulouse
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MessagePosté le: Lun 30 Mai 2016, 11:47    Sujet du message: Publicité

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JCA


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MessagePosté le: Lun 30 Mai 2016, 14:21    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour,

je ne suis pas sûr qu'il s'agisse du même Bernard, marqueteur, à qui j'ai demandé des conseils il n'y a pas très longtemps et qui m'a répondu et dépanné. Si c'est lui, merci encore et si je peux aider pour l'orgue ce sera avec plaisir.
La marqueterie faite sur mon orgue avec beaucoup de temps et de peine.

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michel31


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MessagePosté le: Lun 30 Mai 2016, 17:27    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour Bernard
Bienvenue à toi. Toulouse même, ou environs, car il y a déjà quelques Orgues autour de la ville rose, dont moi-même.
quel est le fabricant ? quel  noteur pour les cartons ?
Les 28 et 29 août, il y a le festival de Montesquieu-lauragais; pour les inscriptions, c'est sans doute trop tard, mais tu peux toujours venir en visiteur.
Ce sera l'occasion de faire connaissance.
Amicalement
Michel
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François


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MessagePosté le: Lun 30 Mai 2016, 21:21    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour Bernard.
Bienvenue aux toulousains en attente de faire connaissance.
Si vous voulez un coup de main, ne pas hésiter: comme dit Michel31, nous sommes plusieurs autours de la ville rose, avec des compétences complémentaires.
Amicalement
François31
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Rottenfus


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MessagePosté le: Mar 31 Mai 2016, 17:46    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour jca, Michel31 et les autres,
Merci pour vos réponses rapides,
Pour la marqueterie, bien sur, il doit s'agir du même !
Very Happy (www.lamarqueterie.com)
En fait, je ne travaille quasiment plus le bois actuellement, mais d'autres matières qui se travaillent a l'eau : marbres, pierres, briques, faiences, verre, agates,...
En tout cas je suis ravi que tu aies pu t'en sortir, je trouve ton portrait de Brassens excellent,
Ça sort un peu du sujet, mais tu l'as travaillé en amont avec quel outil, combien de couleurs ?
Loupe de vavona ??? Superbe !
Le portrait sur le côté, je ne vois pas bien ...
Rapidement, on a fait fabriquer notre BB par un couple des Landes, prés d'aire sur adour,
Je ne sais pas si je dois le citer ici ?

En tout cas, c'est un couple qu'on a trouvé plein de génie, car lui c'est Géo trouvetout, doublé de Mac Gyver, et sa femme est hyper douée en peinture surtout huile !
On a donc opté pour un 27 touches, déco pastel (je suis ds le Lauragais), 20 km a l'est de Toulouse, et village du Pastel autrefois, le bleu qui a fait la richesse de certains .
On voulait aussi une déco a base de violettes, bien sur, et voici le résultat.

Enfin, on a utilisé une charette BB confort ou équivalent, avec deux caissons superposés, pour avoir 4 tiroirs.
Je poste, enfin j'essaie de mettre une photo qq part !
Amicalement.
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Bernard, Toulouse
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Rottenfus


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MessagePosté le: Mar 31 Mai 2016, 17:55    Sujet du message: 27 touches B. Rottenfus Répondre en citant

Mes excuses pour mes débuts sur ce forum,
Je "patauge" légèrement !
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JCA


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MessagePosté le: Mar 31 Mai 2016, 23:00    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonsoir,

Bernard, pour mettre une photo voir rubrique "questions/réponses concernant le forum" et explications de Freddy à la date du 7/08/2014.

Pour la marqueterie, je continue la conversation dans le sujet "bricolage" pour ne pas encombrer la page "présentation".
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Rottenfus


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MessagePosté le: Ven 3 Juin 2016, 00:06    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour a tous,
Comme je ne parvenais pas a insérer une photo, peut être incompatibilité avec mon téléphone (Apple !), j'ai utilise le moyen suivant, et qq photos sur une page :
Voici le lien : http://www.lamarqueterie.com/orgue-barbarie/ob.htm
Amicalement
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Bernard, Toulouse
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Rottenfus


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MessagePosté le: Lun 6 Juin 2016, 15:53    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour,
Savez vous si un forum est consacré aux cartons ?

En attendant, je poste ma question ici :
Nous avons acheté qq cartons chez :
- Paul Boyadjoglou, près de chez nous, ds l'ensemble passent assez bien musicalement, qq uns sont plus ou moins lents ou rapides,
- Charial à Béziers, un ne passe pas terrible, le DO basse est assez rémanent,
- Seb Cochard, à Charleville, les cartons sont très rigides, vernis, déclenchent les flutes, lors du pli bas (V), et ne se remettent pas en accordéon à la sortie. Rolling Eyes

Mes questions :
Ou acheter ses cartons, à part Freddy bien sur, avec qui je prépare ma commande actuellement ?
Que faire pour les cartons de Cochard and Co ? Faut-il les humidifier, les repasser, ...?
Excusez nos questions sans doute novices Sad
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Bernard, Toulouse
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JCA


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MessagePosté le: Lun 6 Juin 2016, 17:19    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour,

pour les cartons de Boyad et Charial c'est une question de goût, certains cartons ne rendent pas comme on l'espérait d’où l'intérêt, quand c'est possible, de les écouter avant achat.
Le Do rémanent, est-il quasiment continu parce que le carton est perforé comme ça ou est-ce que ça viendrait d'un pb de lecture ou de soupape pas assez rapide qui ne couperait pas sur des espaces trop courts ?

Pour les autres je suis étonné car les cartons épais avec le pourtour des trous vernis sont plutôt destinés aux orgues à lecture mécanique, il ne peut cependant pas y avoir de confusion car les largeurs sont différentes entre pneumatique et mécanique. Le remède, pas facile, pourtant le phénomène des "whouaps" au passage des plis est connu. As-tu un réglage de pression du rouleau cranté sur ton presseur ? Si oui, essaie de le durcir.

Il y a plus de questions que de réponses mais le dépannage à distance n'est pas le plus facile.
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Rottenfus


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MessagePosté le: Mar 7 Juin 2016, 11:06    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour,

Au sujet des cartons tout frais et tout neufs pliés de Seb Cochard, avec une semaine d'humidification naturelle, ils se sont adaptés, et la remise en accordéon est quasiment correcte ; le "whouap" est également moins perceptible .

En réponse à JCA, comme tu le suggères, je pense qu'il me manque un réglage du rouleur presseur, voire en bidouiller un, voire mettre des ressorts plus forts, ou diminuer l'épaisseur des supports alu, comme me l'a suggéré mon fabriquant !

Pour les noteurs - perforateurs, existe t-il un comparateur, à savoir au niveau musique, technique, prix, délai, fiabilité du perçage, création, ... ou doit-on se la faire soi-même ?
Que dire dans ce cas de Bitran Bagnolet, et du Ludion Toulouse ?

Merci de vos avis spontanés, objectifs, et si possible désintéressés ...
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Bernard, Toulouse
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Pierre


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MessagePosté le: Mar 7 Juin 2016, 13:26    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Bonjour,

Pour ce fameux bruit de passage des plis du carton c'est également une affaire de conception de l'entraînement et en particulier de positionnement du rouleau cranté par rapport à l'axe des trous de la flûte de pan. Si l'axe du rouleau est un peu en avant (1/2 mm environ) de l'axe de la flûte de pan dans le sens de l'avance du carton, alors le problème est nettement amoindri. Mais bon... il est sans doute un peu tard pour que tu interviennes là-dessus.

Une autre solution qui fonctionne bien est de légèrement poncer cette bosse sur les quelques cartons qui te posent problème. Il faut travailler bien à plat avec une cale et on donne 3 ou 4 coups de papier de verre de 80 sur les plis convexes de l'envers du carton. Un petit coup de fer à repasser derrière et le souci devrait disparaître. La perte de solidité est négligeable et tu sera certainement fatigué de ton carton avant qu'il ne casse!  
 
A noter que ce problème ne se pose jamais sur les cartons de Paul Boyadjoglou. Ils sont réalisés avec la technique des coupons contre-collés. Le bourrelet existe mais il est "absorbé" par l'épaisseur des coupons voisins. 

Concernant la musique... c'est un peu comme les préférences en matière de vin. Il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux. L'un trouvera tel morceau génial chez un noteur et pas chez l'autre alors que ton voisin dira l'inverse. Et puis parfois tu n'as pas le choix puisque le morceau que tu cherches n'est réalisé que par un seul noteur.
A mon avis, côté technique de fabrication ils se valent tous et la "fiabilité de perçage" est celle des outils informatiques qu'ils utilisent. Donc en principe la musique de leur arrangement est fidèlement reportée sur le carton.

PP
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François


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Localisation: Toulouse
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MessagePosté le: Mar 7 Juin 2016, 14:57    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Il y a aussi la possibilité de faire ses cartons soi même. Sur Toulouse, je peux apporter de l'aide si besoin.

Le Ludion : un grand choix de titres, de noteurs différents (eux font la perforation); technique de carton en principe contrecollé comme Boyadjouglou.Site à visiter, il y a des exemples sonores. Comme tu es de Toulouse, n'hésite pas à aller les voir.
Bitran : des arrangements trés intéressants musicalement. Certainement à essayer
Il y a aussi Barbarissimo (Jean Marc Puigserver) qui a des titres originaux et le Turlutain (découpe de carton au laser),...


Et puis quelques autres ...
Il vaut mieux écouter l'arrangement avant d'acheter et si possible le passer sur son orgue...

 
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Rottenfus


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MessagePosté le: Mar 7 Juin 2016, 23:43    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Merci François,

Pour le Ludion, objectivement toujours, on a bcp apprécié leur courtoisie, les produits qu'ils nous montrent, surtout a 2 ou 3 registres, voire des limonaires, des secrétaires aménages en orgues connectés,...
On a aussi apprécié leur fabrication des cartons, ainsi que les nouvelles technos, midi, cartes a puces, connexions dents bleues (blue tooth), ...
Ce qui nous a sincèrement fait reculer, c'est qu'on ne sait pas ou sont faits les orgues, et les prix carrément élevés !

J'apprécie ta proposition, et j'espère qu'on se rencontrera (montesquieu ?), actuellement étant aussi partie intégrante d'un comité des fêtes, on aimerait avoir Paquito Chocolatero, mais la version dite Ricard,
Et une autre chanson de G. Tabet, chantée aussi par brassens, "Pour me rendre a mon bureau",
Enfin un truc d'Internet, de Daniel Rabier, comique parisien : La tortue !

Bonne soirée
############################
Bernard, Toulouse
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philippe cichon
Invité

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MessagePosté le: Mar 7 Juin 2016, 23:45    Sujet du message: Nouveau venu Répondre en citant

Salut à tous

pour ce qui est des noteurs professionnels:


Pierre Charial et son site musique mécanique
Antoine Bitran son site carton musique
Jean-marc Puigserver et son site Barbarissimo
Le turlutain un autre spécialiste du rouleau papier 20 notes pour raffin mais qui se lance dans les cartons pour d'autres orgues
 Fréderic Gateau noteur professionnel
 et son site pour rouleaux 20 notes
Sébastien Cochard un noteur  son site il se présente comme professionnel il développe son programme de notation, mais perfore à la main...plutôt contradictoire!
 Mathis père et fils
Patrick (le père!): www.patrickmathis.net
Jonathan (le fils!): www.jonathanmathis.com
Paul Boyadjouglou ne produit plus mais continu d'écouler son stock
  Le ludion un fabricant d'orgue de barbarie qui propose aussi les cartons de plusieurs noteurs
 Odin un autre constructeur qui se lance dans la production de cartons


Pour avoir des appréciations le plus simple c'est d'aller dans un festival, d'écouter et poser des questions aux tourneurs et surtout se faire un avis personnel car effectivement il y en a de meilleurs que d'autre, mais comme les goûts et les couleurs, ça dépends aussi de celui qui en parle. Avec l'habitude un simple coup d’œil sur les tiroirs de cartons et on sait de qui sont les cartons qu'un tourneur a acheté et donc ses préférences. Ils sont intarissables sur les anecdotes des noteurs qu'ils ont fréquenté, tout autant que la qualité de leur orgue ou l'attitude d'un constructeur passé la période de garantie.

pour l'anti-wouaps c'est un sujet qui a été déjà largement abordé et débattu:
http://orgue-bernard.blog4ever.org/les-wouaps-et-le-guidage-du-carton
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